Il forum del SAP

Messaggio inserito il 2009-03-05 alle 19:44:22

LA POLEMICA NN è PER VOI DELLA SEGRETERIA SIA CHIARO
"RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Tutto quello che con la coda contrattuale e la parte normativa non riusciremo a inserire, proveremo certamente ad ottenerlo col nuovo Contratto! Ragazzi, la coperta e' corta" MA LA COPERTA è CORTA GUARDA CASO SEMPRE DALLA NOSTRA PARTE .......o saremo noi troppo lunghi da non stare sotto la caperta???? BUON LAVORO SEGRETERIA!!!!

Messaggio inserito il 2009-03-05 alle 17:34:13

Ho letto dell'incontro alla funzione pubblica di ieri.
Ho letto degli incentivi un pò per diverse specialità....
Ma l'indennità prevista per il personale della Scientifica? Mi risulta che sia di mezzo litro di latte, ma degli anni '50, quando fu istituita, non sarebbe il caso di rivederla?
Con 0,23 netti, forse non si compra neanche il latte sotto la vacca, se mungi direttamente. Da considerare che sono le vecchie 800 lire (0,40 quanto i nostri politici pagano il caffè a Montecitorio....), che già non bastavano all'epoca delle lire!
E con questa cifrona mi dovrei prevenire il cancro? Ma quale quello dell'astrologo? Non mi bastano, neanche per comprare il giornale (1 euro).
Diteglielo a lor signori.
Saluti e buon lavoro.

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Tutto quello che con la coda contrattuale e la parte normativa non riusciremo a inserire, proveremo certamente ad ottenerlo col nuovo Contratto! Ragazzi, la coperta e' corta...

Messaggio inserito il 2009-03-05 alle 14:46:41

si hanno notizie sull'incontro di ieri alla funzione pubblica?

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
I nostri Segretari Provinciali e Regionali sono gia' informati attraverso la comunicazione interna a loro riservata. Presto una news su questo sito.

Messaggio inserito il 2009-03-05 alle 12:46:28

x martello di gomma (così sarai più contento)

Caro martello di gomma, la tua maleducazione non meriterebbe risposte... tuttavia: siamo coetanei con la stessa anzianità di servizio, la mia posizione di registrazione è perfettamente regolare non essendoci ancora una imposizione di registrazione con indirizzo polstato. E' chiero che accetto di buon grado la possibilità di non ricevere risposte o di non essere pubblicato. Di budda attualmente ho solo il fisico (sai la pancetta!!!) e riguardio il mio cervello...... Scusami ma non lo cambierei per niente al mondo con il tuo. Che poi tu, come tanti altri, ti senta danneggiato dal riordino del 95 è assolutamente legittimo ma altrettanto opinabile. Quello che io esprimo nei post sono, ovviamente, opinioni personali e impressioni che ricavo anche dalla lettura dei comunicati del sito che ci ospita, opinioni che con piena libertà, fino a quando tu non avrai la possibilità di impedirmelo, continuerò ad esprimere liberamente e nei modi che riterrò più opportuni. Io non dimentico nulla... ma non condivido la posizione, legittimissima, di chi negli anni non lotta per raggiungere la posizione alla quale aspira per poi pretendere di ottenerla con scorciatoie. Ma non per questo mi schiero contro il riordino e se ti riordineranno, caro Martello di Gomma non riordinato, che tu ci creda o meno sarò sinceramente contento per te. Tutto qua. Ma che ti piaccia o no non tutti la devono pensare come te siano essi più giovani, siano essi più anziani. Detto ciò ti comunico che, data la tua arrogante maleducazione, non ti risponderò più personalmente perché non accetto posizioni intolleranti di quelli come te che nel pretendere infangano le posizioni di altri... In ultimo, caro Martello di Gomma spero prossimo riordinato, al contrario di quanto suggerisci a me, offenditi pure.....

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Caro Renato, pero' iscriviti con la mail @poliziadistato.it se vuoi fare commenti di questo tipo, altrimenti la prossima volta non sarai pubblicato.

Messaggio inserito il 2009-03-05 alle 05:19:15

Cari colleghi devo credere che non avevamo capito? Devo credere che è un problema di scudetti di stivali, di pantaloni, di caschi e manganelli o di gonne!!??
Socrate…. E scusate se lo cito,… tra le varie qualità e capacità dell’essere diceva che comunque bisognerebbe ricercare sempre più l’origine , l’inizio…. il vero significato… l’essenza.
Ora dai post di Duke , di sardegna67 e di altri intervenuti era lapalissiano che questi COLLEGHI al centro dei loro discorsi avevano posto “le risorse umane da recuperare con un migliore coordinamento” con i conseguenti risparmi economici in denaro.
Che dite…. È probabile che SIAMO andati FUORI TEMA o è più probabile che ognuno vuole difendere il proprio “ orticello”?
Cari colleghi dai miei precedenti post ,sapete che lavoro presso una squadra mobile e che sono anche piuttosto “vecchietto” Ebbene io vi dico con l’umiltà massima che di “questo passo” NON ANDIAMO proprio da nessuna parte. Chi in questo stato di cose continua a voler vedere solo il suo “orticello” FA MALE a questa Polizia.
Credete che la riforma del 1981 l’abbiamo ottenuta MARCIANDO COME UN BRANCO DI PECORELLE SMARRITE!!?? Credete che si viene fuori dagli sputi e dai morti degli anni di piombo, gridando io stacco più “bollette” io faccio più arresti , io più O.P. o cosa!!??
E per ultimo credete che questo confronto a volte “allegro” a volte “forte” non serva o non sia servito a nulla?
Se credete questo VI SBAGLIATE E ALLA GRANDE !
Ebbene sappiate che io penso che QUESTA POLIZIA è MOLTO più forte di quello che sembra è molte più forte di quello che sa di essere e sarà ancora più forte SOLAMENTE se ognuno di noi riuscirà ,NEL FARE un passo indietro, a comprendere che i propri egoismi sono dannosi e deleteri per questa grande “Famiglia” che, non dimenticatelo ,ha sempre difeso e garantisce questo stato democratico.
Così dovrà essere per il riordino RIBADISCO … RIDARE PRIMA DIGNITA’ alla BASE, e poi , ma SOLO poi, a chi come i restanti Noi, ha già preso. W QUESTA GRANDE “Famiglia”CHE CI HA FATTO CRESCERE TUTTI COSì LIBERI , SINCERI , TRASPARENTI E VERI.

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 22:39:04

Egregia segreteria
prima di tutto un grazie per il vs costante impegno, anche se, a quanto pare tutto questo non basta. Sento parlare solo ed esclusivamente di rinvii. non vi pare che stiano andando un pò per le lunghe?

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
"Sento parlare solo ed esclusivamente di rinvii"... Non possiamo rispondere ad una domanda cosi' generica e priva di riferimenti. Comunque, prima di riscriverci, prenditi un momento di pausa e leggi bene tutte le risposte gia' date e i nostri Flash di quest'anno. Forse quel che chiedi e' gia' scritto! :)

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 20:32:04

Martello di gomma

x Renato Ospite

Prima di tutto cetriolo che non sei altro:-))))regolarizza la tua posizione con la giusta e-mail.
Poi un consiglio quando scrivi e parli girovagando tra gli argomenti come il budda venuto dallo spazio, se devi far presente alcune cose fallo indirizzando risposte mirate con tanto X la persona interessata ok??
Leggendo il tuo post riporto alcune tue righe "" chi pretende posizioni gerarchiche migliori millantando pseudo danni subiti in passato e reclamando il tutto non per meriti ma per “risarcimento” (o per “compassione” visto che sta per andare in pensione); etc. etc..
Ecco ti posso dire Sig. cetriolo che vi e' una grossa differenza tra compassione e avere giustizia " non per me inteso come semplice collega ..ma ad una intera categoria di colleghi feriti nell'orgoglio da un c...o di riordino del 95 che ci ha spezzato le gambe, non ti scordare mai..che siamo persone di 45 anni con non meno di 26 anni di servizio.
La compassione caro ospite cetriolo e' quella che provo io per te...quando leggo certe cose!!!
Non credo che tu sia molto anziano...e da come scrivi hai la leggerezza di chi non crede nemmeno in un decimo di quello che afferma!!
Soprattutto non credere di essere scusato magari perche' non sei direttamente interessato al futuro riordino ...
Ti esponi dicendo che il SAP ha detto, ha fatto, direbbe in merito al riordino...ma cosa vuoi sapere di cio' che sta veramente succedendo...noi stessi Ass. C. cerchiamo di venire a capo della cosa, gli stessi Sov. stanno combattendo la loro guerra senza trovare un punto di incontro e tu cosa..cosa..cosa sai piu' di noi..se non solo le tue impressioni ehh..??
saluti cetriolo!!!! cetriolo si dice normalmente in Toscana per definire una persona che si esprime senza accendere il cervello!!! quindi non e' da considerarsi offensivo!!
saluti

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 20:13:29

ALIEN vs PREDATOR , nella nostra versione dei poveri POLSTRADA vs QUESTURA.

Argomenti da ridere che normalmente sono limitati alle battutacce che ci possono stare senz'altro.
Si è andati un po' oltre a mio parere.

Mi sembra normale che chi è in una specialità (o in un particolare ufficio)ne difenda le caratteristiche. Questo si riscontra più marcatamente in chi è sempre stato in un posto.

E' tanto ampio il campo dove operiamo che essere specializzati in un determinato settore è una necessità anche se questo puo' portare a una minima distorsione della visione dei fatti.

Se passa un'autovettura il collega della stradale d'istinto valuta velocità, memorizza targa e già pensa all'alcool-test e di togliergli la patente prima che investa qualcuno, quello della Mobile ci vede due facce brutte (più delle loro e non è facile..) come minimo da carcerare perchè qualcosa avranno comunque fatto, la Digos ci vede due personaggi potenzialmente sospetti da monitorare per i prossimi 150 anni perchè non si puo' mai escludere che.., la PG del Commissariato ricorda che ha già visto la macchina in zona e quelle facce sono ben conosciute e forse uno è ai domiciliari, il collega dell'amministrativo-contabile non li vede proprio ma se il 27 mi accreditano lo stipendio è anche e soprattutto merito suo..

Nessuno dovrebbe avere la presunzione di ritenersi più utile di altri e non è bello sminuire il lavoro altrui perchè per esempio (cito un post precedente) il collega che ha difficoltà a redigere un verbale di arresto ma bravo a rilevare e sanzionare un sovraccarico, è possibile che, con la sua professionalità, abbia evitato un mortale due kilometri più avanti.

E' vero che a volte i colleghi della stradale amano distinguersi,( ma pure la Scientifica con la valigetta magica mica scherza..) ma fino a che è folclore rimane accettabile e a volte anche divertente.

saluti a tutti.

stefano

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 19:36:55

Sembra superato il momento di incomprensione, ma come poete vedere non sono l'unico a nutrire dubbi, li nutriamo proprio perchè riusciamo a guardare oltre il naso e non abbiamo certo bende agli occhi. Al collega martello di gomma dopo l'apprezzamento per le ue parole, posso dare un consiglio, tieni la tessera, non serve solo per il riordino o la coda contrattuale, ei anziano, lo sai benissimo. La segretria saprà certo che rivestivo una carica sindacale , per quella ero tante volte additato dai colleghi per le colpe o le omissioni di altri, specie durante e varie assemblee col personale. Ho deciso di finirla quando in una segreteria, si è detto apertamnte che la riforma si sarebbe fatta solo se comprendeva tutti, dall'agente al dirigente e che il contratto ultimo, quello di 5 euro era un buon contratto. Preciso, senza polemica che quel contratto venne firmato da tutte le rappresentanze sindacali, con distinguo ma dopo la firma.
Pertanto credo che ascoltare la rabbia, la frustrazione o le polemiche sia un dovere morale di ogni rappresentanza, se poi si dice che ciò vale per gli iscritti allora sono pienamente accordo ma non per questo demonizzabile come disfattista. Ho apprezzato la pubblicazione dell'ultimo post, e credo che accettare le critiche sia segno di forza non debolezza, credo inoltre che tentare di mantenere la fiducia sia lodevole ma bisogna stare attenti a non cadere nell'indulgenza. Una riforma attesa dal 95 comincia ad essere una "CONCRETA ILLUSIONE" passatemi la metafora. Ogni anno stranamente, in un dato periodo si parla di riforma per tutti e poi dopo la fatidica data, nulla si muove o sente. Dite che la colpa non è vostra;in fondo a governare c'è altra gente??? ovviamente sono daccordo anche su questo ma mi chiedo cosa succederebbe se gli Agenti Ass.ti ed Ass.C. in blocco revocassero le deleghe credo che alcune organizzazioni sparirebbero e questo è un bene e le restanti si mobiliterebbro anche con proteste serie, quelle della fine degli anni 70 per intenderci.
Molti di noi sono stanchi di non poter progredire se non a scapito di sede e famiglia.Arrivai da Assistente in un posto e il mio capo era un assistente Capo, ora il sono Ass.Capo e lui e Sov. Capo morale????? lui va avanti io sono fermo è giustizia?? puo dare origine a lamentele o frustrazioni??? A chi le devo girare??? al Govern. già fatto all'opposizione, fatto anche quando governava al sindacato??? almeno ci punzecchiamo e andiamo avanti.
Con sicero affetto un grosso abbraccio.

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 18:43:47

Gentile segreteria,
grazie per la risposta, non del tutto esaustiva, sulla mia richiesta di notizie in merito all'indennità di rumore. Mi auguro che davvero vi impegniate durante le trattative in corso per il contratto, perchè vedersi retribuire, a titolo di risarcimento per la perdita dell'udito, 46 cent al giorno è a dir poco scandaloso e non credo che qualche decina di migliaia di euro per la rivalutazione istat della predetta possano rappresentare uno scoglio insormontabile.
Cosciente delle tante problematiche cui dovete far fronte e delle battaglie che vi impegnate a portare avanti negli interessi di noi tutti, vi ringrazio anticipatamente.

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 18:36:29

Ci risiamo. Riordinati contro non riordinati, graduati minori contro graduati maggiori, stradalini contro questurini, operatori uomini contro operatori donne. C'è un po' di tutto: chi si sente migliore dell'altro perché impiegato in reparti che autonomamente ed erroneamente considera più importanti di altri; chi pretende posizioni gerarchiche migliori millantando pseudo danni subiti in passato e reclamando il tutto non per meriti ma per “risarcimento” (o per “compassione” visto che sta per andare in pensione); etc. etc.. Non è facendo la guerra tra poveri che si risolvono le questioni. E non stiamo fornendo uno spettacolo edificante. Per ciò che attiene al riordino il SAP ha da tempo dichiarato la propria posizione e da sempre si è impegnato per l'approvazione dello stesso. Credo che lo abbia sempre fatto con piena convinzione e non sembra mollare. E, per quel che mi riguarda, nonostante io non condivida in pieno il riordino stesso, tanto basta. Il riordino, sono convinto, si farà! Per ciò che attiene la Polizia Stradale temo che l'unificazione con le Questure rappresenti solo l'ultimo atto di lotte di potere che finiranno per danneggiare la sicurezza stradale e di conseguenza tutti i cittadini. Sulle strade si combatte la guerra che produce più morti in assoluto. E non solo tra i cittadini ma anche tra gli operatori del settore. Infatti la Polizia Stradale vanta, nella Polizia tutta, il triste primato del più alto numero di caduti in servizio (oltre a quello del minor numero di elogi, riconoscimenti, lodi, premi in denaro, progressioni di carriera etc.). Ho paura che dietro a certe operazioni si nasconda ben altro e che gli animi vengano strumentalmente fomentati. E noi non dobbiamo caderci. Come scrissi tempo fa la Polizia è una grande Istituzione, una grande organizzazione che si avvale di molte cose e di molto personale, maschile e femminile, tutto scelto e tutto speciale. È così che è sempre presente e per questo si è sempre meritata il rispetto della cittadinanza. Troppi cambiamenti non mi convincono ed ho paura che si traducano in risparmi..... di uomini, forze, soldi... risparmi che ricadranno sia sui cittadini sia su noi tutti operatori del settore. Razionalizzare, evitare gli sprechi, migliorare le risorse, ottimizzare i costi, etc. sono tutte buone intenzioni che si sono sempre tradotte in “cattive azioni”. E poi da noi il lusso non è mai esistito. In nessun campo, in nessun reparto per nessun poliziotto. Non è esistito nel vestiario, nel mobilio, nelle strutture, nei mezzi, negli stipendi, negli straordinari, nei turni, nei diritti etc. etc.. Attenzione colleghi, attenzione.

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 18:05:14

Ancora polemiche!
Mi accodo a tutti quei colleghi che sono stanchi delle polemiche che si vanno ad innescare sul forum. Evidentemente non c'è altro, possibile?
Ai colleghi "stradalini" e ai "questurini" dico che sono polemiche sterili, perchè l'impegno è sicuramente profuso con lo stesso entusiasmo da entrambi.
Parliamo di cose serie. Se è vero che la coda contrattuale si sta chiudendo cominciamo a pensare al contratto che tra qualche mese scade. Diamo i giusti suggerimenti alla Segreteria che se ne farà carico negli incontri al Dipartimento. Non tiriamo la coperta. Stiamo toccando il fondo.

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 17:14:24

Sono un Ass.te Capo della Polizia di Stato. Nel settembre dello scorso anno ho effettuato un intervento con la "Volante" per un incendio sprigionatosi in un'ala dell'Opsedale della mia Città. Nell'intervento venivano tratte in salvo, senza attendere l'arrivo dei vigili del fuoco, diverse persone, tra cui molte anziane, rischiando la vita per aver inalato fumi tossici sprigionatisi nell'incendio. Il tutto documentato dal referto di pronto soccorso. Al termine della complessa operazione, senza essermene reso conto, ad attendere fuori vi era un nutrito numero di persone ad applaudire gli operatori di polizia per la brillante conclusione dell'evento. Successivamente giungeva al Sig. Questore della mia città una nota del vice direttore della struttura Ospedaliera nel quale esprimeva apprezzamento per l'operato suggerendo un premio all'Amm.ne a cui appartengo. Un'associazione di protezione civile faceva la stessa cosa, poi ancora il Comune deliberava, riunitasi in consiglio, un encomio solenne e poi tanti altri attestati di stima e di apprezzamento da parte di giornali ed altri enti, apportando evidentemente lustro alla Polizia di Stato. A seguito di tutto ciò il sig. Questore mi proponeva per la promozione per meriti straordinari alla commissione centrale. Il risultato? La commissione deliberava un semplice encomio. A questo punto mi chiedo come mai la proposta di un Questore possa essere ridimensionata sino a tal punto? Come mai la pubblica amm.ne decideva di elargire un encomio solenne che rappresenta il riconoscimento più importante per segnalare tali episodi mentre la mia amm.ne ha fatto esattamente il contrario? Vi pare questo il modo di riconoscere ai propri dipendenti un premio. Ovviamente ho dovuto sintetizzare l'evento per motivi di tempo e di spazio. Infine, si può fare ricorso?
Un poliziotto deluso
Ciao a tutti e buon lavoro sempre e comunque.................

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 16:49:45

Grazie a tutti quei colleghi che hanno capito il senso del mio intervento.
Come sempre qualcuno ha abboccato e sono proprio quelli che vivono
solamente per gli stivaloni.
Qui non si tratta di una diatriba tra questurini e stradalini, ma razionalizzare
le risorse che non ci sono più ovvero che cominciano a scarseggiare.
Un esempio, chi è passato da Senigallia, all’uscita dell’autostrada,
noterà che il Commissariato è stato accorpato insieme al distaccamento
della Stradale in un unico stabile. Vi pare poco?
Un unico piantone a turno, una sala operativa in comune, un solo affitto da pagare
ecc….è una questione di tempo e soprattutto di denaro.
Tutto questo senza nulla togliere alla grande professionalità dei colleghi della stradale.
Per rispondere a Giubert.
Appena arruolato mi sarebbe piaciuto far parte della Stradale, perché come tutti i cittadini
si conosce solamente un polizia, quella delle contravvenzioni.
Nessuno conosce il 113, nessuno conosce la polizia giudiziaria ecc….
Oggi con i miei anni di servizio posso dirti di non aver perso nulla, anzi sono contento, perché altrimenti oggi la penserei come te.
Di pattuglie ne ho fatte tante, al reparto celere e dico reparto celere, con lo scudetto cucito sulla
tuta grigioverde, quando la parola reparto mobile era scritta solamente nella legge di riforma. Pattuglie al Commissariato.
Sono stato per un certo periodo anche aggregato alla Polizia Autostradale.
Pattuglie per servizi di scorta a Palermo negli anni del maxi processo.
Pattuglie di Volante, ecc…
Ho fatto il sottufficiale di diurna e notturna quando esisteva ancora il turno in terza (quello in quinta era un sogno).
Ero sempre io quello che andava in ausilio ai colleghi della Volante con le FAMOSE FOTOCOPIE DEI VERBALI.
Cosa ne dici penso di averne fatte un po’ di pattuglie?

Sardegna 67, grazie ancora per il tuo spirito combattivo, lo si denota dai tuoi scritti.
Non rammaricarti, il numero 69 ci sta tutto, perché sei sicuramente una tosta...

Condivido a pieno l’intervento di ar1963.

Grazie tutti i colleghi che intervengono in questo forum, anche se tal volta in modo polemico, però tutto questo ci fa confrontare, crescere e soprattutto conoscerci.
TUTTO QUESTO E’ BELLO.
GRAZIE

Messaggio inserito il 2009-03-04 alle 13:26:47

Gentile SAP sono un appartenente all'arma dei carabinieri, mi sono registrato al vostro forum, perchè rimasto molto colpito, da come affrontate i problemi di tutti i giorni, relativi alle forze dell'ordine,
vengo alla domanda, perchè secondo voi questa benedetta coda contrattuale non si chiude al più presto, non erano forse soldi nostri ovvero delle forze dell'ordine, stanziati dal precedente governo, perchè un vostro articolo di questi giorni parla di contratto, che a metà marzo verrà firmato, parliamo sempre della coda, e non del contratto vero e proprio, che spero venga firmato in un futuro prossimo, scusatemi ma per me app.to s e per molti colleghi sia di polizia cc. ed altro è un notevole passo avanti, ci si avvicinerebbe molto alla categoria sovrintendenti, anche a livello pensionistico e forse di buona uscita, ecco la mia paura è che magari si fa sparire la coda contrattuale, e magari si fa il contratto vero e proprio
magari con un irrisorio aumento su quanto stabilito, spero che questo non accada,non solo per me ma anche per i colleghi che come me monoreddito stentano ad arrivare alla fine del mese. Scusate la lunghezza della mail spero di non essere stato troppo noioso e magari ripetitivo. Un saluto a tutta la segreteria.

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Hai ragione su tutto, ma ti possiamo garantire che stiamo lavorando per chiudere tutto al piu' presto e questa "lentezza" non dipende da noi!