Il forum del SAP

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 18:48:48

X officer14

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Caro Mas 60,

Nei tuoi papiri densi di cose ovvie e banali hai infilato tra le tue righe affermazioni gravissime che solo attraverso un attento e chirurgico filtro sono riuscito ad isolare.

Le tue ovvietà e banalità hanno stordito i colleghi e, per loro, darti torto era di fatto impossibile visto che nelle tonnellate di parole che usi sei daccordo sempre su tutto con tutti ed elargisci complimenti a destra e a manca.

Le tue gravi affermazioni però NON sono sfuggite
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Martello analizza:

Collega ma dico..hai scritto Caro MAS potevi debuttare con STRONZACCIO...tanto per come aggredisci nelle righe successive non sarebbe cambiato niente!!oppure caro STRONZACCIO DI MAS!!
Tutta questa aggressivita' gratuita..sinceramente..per un argomento tra l'altro affrontato da Mas con tatto e distacco..non trova ragione di esistere!!
Poi lo dico con il cuore..avete rotto il C..O veramente di offendere e nello stesso tempo citare il fatto che tutti i colleghi sostengono la vostra linea°°°ma dove sono questi colleghi?? hai fatto un censimento..?? hai interpellato i colleghi per avere ragione di quello che attesti..??
Io non mi ci vedo in quelle cazz... che scrivi..senza senso...oltremodo ti posso dire di non averti visto fare neppure un intervento in materia....ed esci a C...O DR...O come un matto:-))
Nel tuo post non vi e' il piacere del confronto..ma solo lo spiccato senso del dissenso a tutti i costi ..con la speranza di togliere una visibilita' a MAS che merita ampiamente:::
BAU..BAU... BAU...BAU... BAU..non e' scrivere il tuo e' abbaiare..!!..BAU....BAU.. .BAU mordiamo tutto a da tutte le parti... morte all'invasore!!!.. ehhhh???

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 18:07:41

Cara Natascia, mi trovi daccordo sulla deriva politica del orum e forse è anche colpa nostra ce abbiamo accettati di scendere in campo. Ma permettimi di dire che dalla politica, pur restando distanti, siamo influenzati nostro malgrado e che è la politica, in quanto governo a dover risolvere i problemi che il persoale, attraverso le rappresentanze porta alla uce.
Non ti preoccupare, non voglio farti lezioni, so benissimo che ne sai anche molto più di me.
Altra cosa è la risposta a soggetti che usano questo forum solo per fini disfattisti, intrufonadosi in fatti che nemmeno conoscono.
Dovremmo essere noi a riportare il tutto nella cerchia d'interesse della P.S. come???
Non lo sò, aiutatemi, certo è che possiamo provarci.

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 17:48:05

Caro Mas 60,

nei tuoi papiri densi di cose ovvie e banali hai infilato tra le tue righe affermazioni gravissime che solo attraverso un attento e chirurgico filtro sono riuscito ad isolare.

Le tue ovvietà e banalità hanno stordito i colleghi e, per loro, darti torto era di fatto impossibile visto che nelle tonnellate di parole che usi sei daccordo sempre su tutto con tutti ed elargisci complimenti a destra e a manca.

Le tue gravi affermazioni però NON sono sfuggite:
(parole tue tra virgolette)

"A te sta bene un sistema come il nostro, dove i magistrati, strenui difensori di questo metodo, dispongono di un potere discrezionale quasi illimitato..." ???

SI. SI CHIAMA GIUDICE NATURALE PRECOSTITUITO PER LEGGE.

"...(inoltre non rispondono nemmeno al capo della procura e difficilmente pagano per i loro errori)?"

NON RISPONDONO AL CAPO DELLA PROCURA PERCHE' COMPETENTE E' IL CSM (che non é in famiglia bensì eletto per 1/3 dal Parlamento) SI CHIAMA CHECK AND BALANCES.

"A te piace un sistema come il nostro dove la polizia giudiziaria è praticamente spogliata di ogni iniziativa e il suo operato è sottoposto al controllo del magistrato inquirente, del G.I.P. e del tribunale della libertà? "

SI. SI CHIAMA DIPENDENZA DALL'AUTORITA' GIUDIZIARIA A CONTROLLO DEL RISPETTO DELLE LEGGI E DELLE GARANZIE FONDAMENTALI DELL'INDIVIDUO.

DOVENDO SCEGLIERE, PER IL LEGISLATORE E' MEGLIO UN COLPEVOLE FUORI CHE UN INNOCENTE DENTRO.

" Ma è possibile che l'abilità investigativa delle polizie italiane debba essere continuamente monitorata da vari livelli di controllo? "

E' FONDAMENTALE.
INDOVINA PERCHE?
NON LO DICO IO, MA LA CORTE COSTITUZIONALE NELLA SUA PRIMISSIMA SENTENZA DELLA SUA ESISTENZA HA RIDIMENSIONATO IL RUOLO DELL'AUTORITA' DI PS RELEGANDOLO AD ESECUTORE DELLA VOLONTA GIUDIZIARIA E NON ORGANO A SE'.

" in 31 anni di carriera ho sempre preferito plurispecializzarmi... "

AIUTOOOOO.

Viva il SAP.

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 17:35:53

X Natascia

Sono felice di risentirti...ti sento arrabbiata..ma cmq e' sempre un buon inizio riprendere a scrivere..segno tale che il desiderio di esprimerti e' sempre vivo!!..
Felice... sono anche nel contesto di non sentirti risentita nei miei confronti...non avevo dubbi...ma la tua conferma mi ha tolto dall'incertezza!!
Vedi mettiamola cosi'°°°io, tanti colleghi e lo stesso Paul la vediamo diversamente da te...ma solo per quel grande dono che ci rende diversi....
Se avessi sentito in Paul un pericoloso sovversivo...non gli avrei aperto la porta e se solo fosse capace di fare discorsi diversi da quelli che fino ad oggi ho letto...lo emarginerei totalmente...ma lo farebbe lo stesso SAP...perche' per il resto una sx violenta e' umanamente impossibile da accettare in tutti i casi!!
Adesso siamo ancora freschi di elezioni...ai simpatizzanti di sx ancora brucia...:-)) ed e' normale punzecchiarci...vedrai poi nell'andamento,.. il forum trovera' diverse argomentazioni per distoglierci dalla fissa della politica!!
Affronta Paul con un tono diverso..magari contrasta la sua posizione°°°con argomenti altrettanto validi..solo cosi' potrai intaccare il suo credo..ideologico..fino a quando il discorso sara' basato sulla tensione..e lo scambio duro di accuse...le vostre conversazioni saranno poco costruttive!!
Anche questi contrasti cara Natascia servono per togliere e smussare i nostri angoli vivi...non credo che natascia abbia 45 anni...vedrai che gli anni levigano il volto e l'animo°°°°°con me e' successo tutto questo...!!
Anch'io perdo la pazienza...ma non come quando avevo 25-30 anni..adesso e' un modo piu' distaccato di affrontare la collera, la vivo guardandola dall'alto.
Ti dico un'ultima cosa..e rilancio il gioco in chiave diversa rispetto al sindacto SAP...se smetti di scrivere°°° anche Martello fara' festa.." nel senso che si allontanera' dal forum definitivamente e con me..la mia meta':-))) Araba Fenice...:-)))mia fedele amica:-))
Vuoi sentirti in colpa per aver fatto scappare martello e Araba:-))??
Tu provaci:-)))
Mi sembra di averti offerto una bella prova di amicizia..no:-)))???
Adesso dipende da te...
Un bacione e continua a lottare..abbiamo bisogno...anche della tua rabbia costruttiva!!

X Paul

Sarebbe gradito un tuo intervento per alleggerire la tensione...pensaci:-))
vi e' posto per tutti!!
Saluti da Martello

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Caro Martello, a te l'appello l'abbiamo gia' rivolto in passato... :)

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 17:24:13

Cara Natascia, mi trovi daccordo sulla deriva politica del Forum e forse è anche colpa nostra ce abbiamo accettati di scendere in campo. Ma permettimi di dire che dalla politica, pur restando distanti, siamo influenzati nostro malgrado e che è la politica, in quanto governo a dover risolvere i problemi che il persoale, attraverso le rappresentanze porta alla uce.
Non ti preoccupare, non voglio farti lezioni, so benissimo che ne sai anche molto più di me.
Altra cosa è la risposta a soggetti che usano questo forum solo per fini disfattisti, intrufonadosi in fatti che nemmeno conoscono.
Dovremmo essere noi a riportare il tutto nella cerchia d'interesse della P.S. come???
Non lo so, aiutatemi, certo è che possiamo provarci.

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 16:26:04

Un saluto agli amici del Forum e a Martello di Gomma, anima e core di questa community sappista... :) Ho scritto meno ultimamente, e' vero, pero' ho letto molto, moltissimo, e ho deciso che a volte, forse, tacere e ascoltare e' meglio che incazzarsi in continuazione.

Noto solo che questo Forum parla sempre piu' spesso di politica (la colpa forse e' di un certo signore che non nomino) e meno di problemi concreti dei colleghi. E' ovvio che le due cose sono collegate, pero' sono rimasta colpita anche dalle ultime prese di posizione del Sap - che pazienza devono avere i ragazzi della Segreteria Generale che inseriscono i nostri commenti h24! - che ha risposto su due temi (sentenze amministrative e cambio lira/euro) per i quali l'attuale Governo e' stato chiamato in causa senza essercene ragione.

Avrete capito che non sono di sinistra e del resto non lo saro' mai, anche se non mi riconosco in questa destra e in questo Governo. Forse tra quattro anni, al termine della legislatura, il mio giudizio su Berlusconi sara' pari a quello di Prodi. Ma per adesso nella mia mente restano gli scempi compiuti dall'Esecutivo con dentro Diliberto Di Pietro Mastella e compagnia cantando.

Questo Forum, secondo me, sta diventando un pò troppo di sinistra. E' chiaro che dipende dai colleghi "prodini" o "sinistrorsi" che scrivono più proficuamente e con maggiore costanza rispetto agli altri. Però è un dato di fatto.

Preferisco pertanto leggere molto e intervenire poco. Lo dico solo a beneficio dell'amico Martello, che potrà ben capirmi, essendo stato lui in passato artefice di "pause" ben più sostanziose della mia.

Al Sap non posso che dire grazie per questo spazio. Ma io mi ci riconosco sempre meno. Per cui, come una vecchietta in pensione affacciata alla finestra, resto a guardare quel che succede in strada. E da donna, da poliziotta, da persona che sa quanto la sinistra abbia fatto male a noi, alla sicurezza e a chi crede nella legalita', davvero non capisco. E forse poi anche voi del Sap preferite le filippiche dotte dell'innominato alle esternazioni, semplici ma dirette, di una collega come me...

Avete fatto la vostra scelta, io la mia...

Un saluto ai (pochi) amici, un vaff... a tutti gli altri! (Sap escluso) :)

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Cara Natascia, il tuo post e' un pochino sconfusionato. Sei stata e sei una delle animatrici di questo Forum. Ci dispiacerebbe perderti e se dovessimo fare una scelta (ma non costringerci a farla) tra una collega come te e un dotto signore - ci riferiamo ovviamente a Paul Atreides - che scrive bene, ma che ci 'posta' da una mail anonima e del quale non conosciamo neppure l'identita', non avremmo dubbi. Pensa solo a questo. Poi fai le tue valutazioni.

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 16:06:12

Per Antonio.

Premessa:per me è importante conoscere e discutere le opinioni espresse dai forumisti, in quanto costituiscono fonte di arricchimento e di argomento di riflessione.Questo è un bel forum e tu e il Martello rappresentate uno dei migliori esempi sul modo di discutere senza astio o disprezzo, anche se avete modi completamente diversi di esprimervi.

Vedo che ci sono alcuni riferimenti condivisi e alcuni parallelismi di opinione.

Non sono ufficiale di p.g. ma agente(in 31 anni di carriera ho sempre preferito plurispecializzarmi piuttosto che scalare la gerarchica, anche se non nascondo che da giovane, ho contemplato l'idea di concorrere per ufficiale, ma quattro anni di accademia sono duri).
Attualmente presto servizio in una centrale operativa di Comando Provinciale.

Argomento spese intercettazioni:sono completamente d'accordo.


Argomento investigazioni vecchio metodo:sono completamente d'accordo con te(grazie per l'onore reso),anche per quanto concerne i mezzi.Dove sono io questo problema non è particolarmente sentito.La benzina c'è. Stanno rinnovando alcune dotazioni, adottando il provida e l'adozione di sistemi integrati, comunque, non dubito che la questione esiste in altri luoghi e che non deve essere sottovalutata.Inutile girare intorno.Il governo dovrà darsi da fare.

Scusa ma non riesco a capire il periodo:''Quello che mi preoccupa è nell'interesse di chi sta intervenendo''.Mi spiego meglio:forse ho capito ma gradirei che fossi più esplicito.

Forse mi sono espresso in maniera equivoca, ma non dubito, ne ho mai dubitato, che ti stiano a cuore i diritti dei cittadini.Da una persona come te, che ritengo corretta, non mi aspetterei di meno.


Non ha importanza come la pensi politicamente, almeno per me, quello che conta è la sincerità nell'esprimere i propositi.Io parlo con tutti.

Tagli al comparto scurezza.
Il governo aveva promesso, specialmente la lega, che avrebbe rivisto il concetto di polizia locale, l'istituzione della Polizia Regionale, l'introduzione del concetto di sicurezza partecipata e, in via generale, un'attenzione al nostro comparto.
Riconosco che il governo sta adempiendo ai propositi promessi meno per quanto concerne il comparto sicurezza.

Per l'uso dei militari sono favorevole solo per operazioni di presidio.

Come ho già scritto, sono favorevole solo a un progetto di sicurezza partecipata su modello anglosassone.

Sono assolutamente d'accordo con te che abbassare la guardia 'abbassando' noi è un grave errore e il governo non deve trascurarci.Spero(e qui qualcuno farà dell'ironia)che a partire dalla prossima finanziaria si investa di più per noi.

Argomento sicurezza locale.
Premessa:un sindaco è il 'capo' della Polizia Locale.Lo stesso dicasi per il presidente della provincia con la Polizia Provinciale.
Qualsiasi amministratore locale appena nominato, conosce meglio il luogo e la situazione , di un Prefetto o Questore appena nominato.Credo sia giusto rivalutare il loro ruolo.Finchè lo stato italiano sarà caratterizzato dal centralismo, non credo che i sindaci 'usurperanno' l'autorità di pubblica sicurezza dello stato ma la affiancheranno, nel rispetto delle ordinanze prefettizie e del Questore(presto servizio in una città dove è applicato il patto di collaborazione, con convenzione di viglilantes ai parcheggi e volontari gestiti dalla polizia locale, ma nessuno si sogna di ingnorare l'autorità del Questore).Quando l'italia diventerà federale, allora tutte le ipotesi si apriranno.Come ti ho già illustrato, credo che i CC saranno investiti solo di compiti militari, la Polizia di Stato diventerà l'unica forza di polizia a competenza generale e 'covertita' nel contesto federale(la più importante quindi), affiancata da polizie regionali e locali con competenze specifiche ed esclusive(a strati).L'unico rapporto che potrebbe rimanere, è quello della collaborazione.

Pienamente d'accordo con te:morte al gossip!

Non avevo ben capito il tuo discorso circa la questione Sicilia.Il voto di fiducia,a volte si rende necessario; è previsto, anche se è censurabile il suo frequente ricorso(applicato dai vari governi per la verità).
Il voto di fiducia effettivamente imbavaglia le camere ed è quindi sempre discutibile il suo uso, sotto il profilo del dialogo democratico.Secondo me, la costituzione permette un'opzione ancora più antidemcratica;a questo proposito, mi riferisco al ricorso di tecnici non eletti.Qui siamo proprio al tracollo della volontà popolare.

Vedremo nelle elezioni future, per ora il governo 'regge' anche se con qualche riequilibrio nelle alleanze.

Argomento fuga di notizie.
Non credo sia la difesa a far trapelare le informazioni, tuttavia nulla si può teoricamente escludere.A volte sono 'fuggite' informazione prima che i difensori(o i loro assistiti) venissero informati.Secondo me bisogna cercare altrove.Ho delle idee ma mi fermo perchè non posso provarlo.

Argomento database: come ho detto a Ciccio, nulla da dire sulla professionalità del vostro funzionario, quello che mi rende perplesso, è se sia 'sicuro' per tutte le questioni che potrebbero sorgere, che solo una persona possa disporre di un'enorme quantità di dati riservati.

Tipologia reati che giustifichino intercettazioni.
Hai ragione, solo per determinate violazioni è possibile intercettare.A mio parere sono assai, ma in tutta onestà, debbo dire che Alfano vuole restringere troppo.In passato, ho partecipato a operazioni motivate dell'esito intercettativo, non per gravi reati ma per questioni riferite alla comune delinquenza.In certe circostanze, sarebbe bastato qualche buon pedinamento e qualche informazione sul campo.Non entro nei dettagli.

Di qualsiasi cosa intedessi riferirmi in privato, rimango a tua disposizione.Un saluto e buona giornata.Mas 60

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 13:44:20

sempre per dott/samantha... meno male santo google ha una buona memoria.. :) :)

L’euro e la crescita dei prezzi al consumo
Una delle critiche più frequenti mosse nei riguardi dell’euro è di aver contribuito a rialzare i prezzi causando un impoverimento generalizzato. L’euro, costituito da centesimi e da monete metalliche di elevato valore, avrebbe influito negativamente sulla politica dei consumi determinando una contrazione della propensione agli acquisti.
Ma è troppo facile dire che se alcuni prezzi sono aumentati, è tutta colpa dell’euro e di chi lo ha voluto. Come si fa a disconoscere che all’epoca non sono state adottate le dovute precauzioni per assicurare la stabilità dei prezzi e la corretta applicazione della regola di conversione e arrotondamento? Perché subito dopo le elezioni politiche del maggio 2001, vinte dal centro-destra, non si è dato seguito alla proposta, formulata dal centro-sinistra, di istituire un Osservatorio per il monitoraggio sui prezzi? Per quale motivo, a elezioni terminate, chi ha assunto la responsabilità della campagna di comunicazione sull’euro non si è preoccupato di riproporla?
Si è pensato a chiudere la stalla dopo che i buoi erano usciti. Solo a fine 2003 sono stati istituiti a livello locale appositi Osservatori che, composti da rappresentanti delle organizzazioni dei consumatori, delle imprese, del commercio, dei servizi e dei lavoratori dipendenti, avrebbero dovuto vigilare sulla efficienza della rete distributiva e della filiera produttiva sotto il coordinamento di un Osservatorio nazionale istituito presso il ministero delle Attività Produttive. Tutto molto interessante. Peccato però che sia stato pensato fuori tempo massimo e a distanza di anni dalla raffica di aumenti che si sono abbattuti sui consumatori.

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 13:37:52

x dott.ssa Samantha: guarda che era stata prevista una commissione per il controllo dei prezzi durante il passaggio da lira ad euro. Solo che il governo berlusconi non l'attuò mai e fece aumentare in prezzi in modo incontrollato. Chissà mai perchè......

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Siamo d'accordo, caro Ciccio. Ma il tasso lira / euro fu troppo sfavorevole e le responsabilita' furono esclusivamente del Governo Prodi.

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 11:13:02

Dobbiamo scendere in piazza, questo governo ci ha traditi con il suo bel programma sulla sicurezza..........I tagli di 3 miliardi e oltre al comparto...la deligimttimazione degli apparati preposti alla Sicurezza ad opera di pochi gruppi di persone spinti dal giustizialismo senza confini ( ronde ).....e non per ultimo le affermazioni del nostro Ministro Maroni di ieri "Si vogliamo le Ronde".....e la scarsa attenzione all'intero Comparto.......allievata soltanto da improbabili annunci, accordi e intese....mai raggiunte concretamente....... di fatto questo Governo ha tolto a tutti i Comparti pubblici strategici come sicurezza, sanità e scuola risorse per finanziare ancora di più Banche e società private come Fiat e Alitalia........la Fiat ha avuto Miliardi di euro per la crisi in atto ma ha acquistato parte della più grande industria al mondo di auto......è incredibile!! Il famoso miliardo dato alle polizie locali....lo avete domenticato?
Ricordiamoci nell'altro governo Berlusconi ci avevano promesso l'approvazione del riordino delle carriere....noi eravamo in piazza a manifestare davanti al senato.....ma non hanno avuto interessi alle nostre aspettative........e saltò nella agenda parlamentare il voto al Senato!!! Meditate colleghi.........faremo sicuramente la fine dell'altro governo Berlusconi.......si parla tra l'altro che i 600 milioni di euro già disponibili per il riordino vengano stornati per altri capitolati di spesa.
Non è più una questione di ideali.. ..ma di fatti...........dobbiamo scendere in piazza tutti uniti..........questi tagli e questa disattenzione del governo non ha precedenti nella storia della Repubblica........... il sindacato si riappropri del suo ruolo come sempre ha fatto!!.......SCENDIAMO IN PIAZZA......ORGOGLIOSO DI ESSERE SAP......!!!!!

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 11:09:54

W Sandro,
per non parlare delle accessorie quando si rimetteranno in carreggiata?
Continuiamo ad essere in ritardo... sempre e comunque..

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 10:58:56

X MAS60

Carissimo collega…non pensare che martello ti attacchi per il gusto di farlo, non e’ da me°°°°°oltremodo provo molta simpatia per te°°°trovo che sia una bella esperienza poter condividere questo forum con utenti provenienti da corpi diversi con problematiche diverse e fini diversi.
Il tuo modo di scrivere e’ corretto e mai sopra le righe…e anche se vieni attaccato, rispondi con umilta’ e con la forza della persona che puo’ vantare esperienza sul campo..di questo ne puoi essere orgoglioso.
Se qualche volta il mio tono e’ stato insopportabile:-))…dipende solo dal fatto che sono un martello..il mio scopo e’ martellare e naturalmente…°°°°martello se nel tuo caso ha esagerato era per capire se le tue idee erano sostenute da fatti tangibili…
E’ accettabile abbracciare certe linee quando si possono esprimere motivi filosofici che lo sostengono°°nel tuo caso e’ cosi’, a differenza di molti invece che si limitano ad approvare solo per partito preso.
Sul fatto dell’eversivo..ti devo dare ragione..nei miei confronti non ti sei mai espresso in direzione di quel concetto….a tratti il tuo tono pero’ mi e’ sembrato troppo mirato, facendomi travisare di essere considerato troppo spinto nelle mie idee, se mi sono sbagliato come sembra ti chiedo umilmente scusa.
Sulla massoneria dici bene non e’ proibita dalla legge…forse sono discutibili i fini e i risultati che si prefiggono°°°fini che inevitabilmente portano scompensi ai comuni mortali ..e notevoli privilegi ai soggetti che ne fanno parte:-)))
Sul fatto degli avvocati devo farti una nota°°°°non sono contrario alla loro candidatura…se si trattasse di candidatura…:-))..ti risulta che siano stati candidati:-))…voglio dire vengono inserite ballerine e soggetti come la Carfagna che con un corso accelerato si e’ ritrovata Ministero ..non vedo perche’ un avvocato non possa seguire le orme:-))
Io direi inseriti e nominati come zeppe… forzatamente dal loro partito…la preferenza e’ andata a farsi benedire…..e per giunta quasi tutti avvocati personali dei precedenti Ministri…la trovi democratica la cosa-))????
In merito ai colleghi alleati…non credo di averne°°°°…visto i continui attacchi che subisco…:-))).magari in quell’occasione il collega condividendo il mio post ha trovato giusto che io ti rigirassi i suoi quesiti°°°°°°...insomma voglio dire…e’ come nascondersi dietro una foglia di fico…:-))..quello che ha scritto e’ stato letto da tutti..era solo un modo diverso di porsi!!
Caro collega ti voglio bene e sono onorato di potermi misurare con te..su certi argomenti….argomenti che ci uniscono e ci fanno crescere..
Non ti stancare mai di scrivere…martello e’ l’ultima cosa che vuole….credimi!!
Ma su Berlusconaaaaaa ravveditiiiii ti prego…ravveditiiiiiii Berlusconaaaaaaaaa no:-))))
Con rispetto e stima
Il tuo Martello…

X Natascia

Guarda ti farti viva...mi manchi..sorella:-)) manchi a tutti..e tutti ti vogliono bene...anche se rompi le p--e:-))

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 10:48:55

Per senza illusioni.Grazie per la considerazione.Contento?Diciamo che apprezzo la corrispondnza diretta.E' una forma di rispetto, anche nella diversità.Le tue opinioni, anche se divergenti dalle mie, sono importanti per me e quando mi si cita, gradirei poter interloquire direttamente.
Nel mio caso, visto che ero soggetto a continui servizi provvisori, nella fine anni 70 e inizio anni 80, l'Enpas mi ha reso dei servizi utili che non ho trovato in altre amministrazioni.Per me andava benissimo.Mas 60.

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 10:46:44

Per Paul atreides.

Per corroborare il suo post mi permetto di aggiungere.

Tra i primi provvedimenti intrapresi dal cavaliere, proprio appena disceso in campo, ve né è uno che non è tanto conosciuto ma che sicuramente ha sfavorito i cittadini in favore degli studi legali: Le sentenze dei ricorsi amministrativi si estendono esclusivamente ai ricorrenti.
Questo cosa significa per noi poliziotti, carabinieri, finanzieri ecc. ecc.
Un collega X, in contenzioso con l'Amministrazione, riceveva da un Tribunale Amministrativo sentenza favorevole. Altri colleghi ritenendo di trovarsi nella medesima situazione di fatto e di diritto, potevano infatti chiedere di vedersi applicata quella determinata pronuncia amministrativa presentando, alla propria amministrazione, una semplice istanza in via gerarchica.
Oggi, (cioè dal primo governo Berlusconi), per vedersi riconosciuto un diritto amministrativo, ognuno dovrà necessariamente adire al giudice autonomamente.
Non occorrono altre indicazioni o parole per capire chi ha potuto giovare e viceversa chi ha patito, continuandolo a fare, per un provvedimento simile.

Vorrei però porle una domanda, premettendo che non ho mai votato destra né centro da quando esercito il diritto/dovere di voto.

La domanda è questa:
Secondo Lei, i governi di centro-sinistra, quelli post cavaliere, non hanno medesime responsabilità politiche considerato che non hanno intrapreso alcun provvedimento in netta controtendenza e significativamente a favore dei cittadini a detrimento di quei poteri forti e delle lobby che di fatto (governano) dominano il nostro paese?

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Le cose non stanno come dici tu. Quello che hai esposto è un principio fondante il processo amministrativo, che affonda le sue radici nella notte dei tempi: gli effetti della sentenza del giudice amministrativo fa stato solo tra le parti, per cui i suoi effetti non si estendono al di là dei ricorrenti e degli eventuali intervenienti! Uniche eccezioni le sentenze di annullamento di atti regolamentari e di atti generali, che hanno efficacia erga omnes. In tutto ciò Berlusconi non c'entra proprio nulla.

Messaggio inserito il 2009-06-15 alle 10:09:36

giuseppe62 (gdf)
Carissimi instancabili colleghi siamo in un periodo davvero buio della democrazia...vedi le ronde schierate e dannose per il nostro sistema...a voi colleghi di tutte le forze di polizia io dico che tutte quelle voci così contrastanti che si leggono in questo forum devono essere convergenti verso un unico risultato....questo sistema così ambiguo e pericoloso ci porta ad un appiattimento del nostro cervello...facciamolo funzionare e affidiamo ai sindacati come il Sap che lotta per noi e per le nostre famiglie...provate a vivere a Firenze..vi fanno pagare anche l'aria che respiri...gli affitti alle stelle..e poi abbiamo il contratto scaduto da un anno e mezzo..ci stanno dando solo le briciole.....per tenerci buoni nell'angolo..questi sono tutti segnali negativi...