Il forum del SAP

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 23:38:18

X MAS 60

NON ANDAR VIA NON FAR VINCERE CHI TI HA FATTO DEL MALE

CHI L'HA TRATTATO MALE CHIEDA SCUSA E TU MAS 60 DOPO LE SCUSE RITORNA, STA CASA ASPETT PURE TE

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 23:22:29

X Mas35:-)))

Caro leone ferito..nell'orgoglio...vuoi rendere cosi' ...vano il mio trascorso in questo forum??:-))
Sono stato ferito molte volte...e tante volte ho colpito duro...!!
Sulle cose hai detto ti appoggio totalmente, non ci sono ombre di dubbio...io per primo ho denunciato in maniera diretta...° nei tuoi confronti°le offese mirate e gratuite..che non avevano motivo di esistere..
Troppo spesso si dice che lo scritto puo' trarre in inganno nel fine e nel concetto, questo non e' vero!!
Quando si riceve un post come quello di officer si comprende tutta la volonta' dello scopo.." ferire senza ombra di dubbio" e pertanto anche il tentativo di chiedere scusa..diventa molto simile al concetto del pianto del coccodrillo!!
Questo caro collega fa riflettere molto sulla natura dell'uomo..come fa riflettere molto sul fatto che MAS andandosene...fa di noi tutti, oggetto di critica.!!:-))
Se vai via..e lo dico senza retorica ferisci quella parte di me..che senza fare distinzione di corpo di appartenenza si e' prodigata nel difenderti..
Ti ho difeso soprattutto per farti ribadire il tuo posto in questo forum..e come in nessuna maniera ti dovevi sentire ospite...!!
............
Qui riporto alcuni passaggi del tuo post:
Non rinuncio al mio diritto di critica perchè sono stato contrastato e criticato.Nel forum lo sono stato più volte e non mi sogno minimamente di negare questo diritto a te e agli altri.Rinuncio perchè hai ridicolizzato il mio trascorso di servizio, pubblicamente, con semplici ma mortificanti parole.Questo non lo posso accettare.

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Vedi Mas non sei stato ridicolizzato..dal forum..sei stato oggetto mirato...di una persona..che pensa cose diverse e lontano dal concetto di noi tutti...!
Ribadisco e non rispetto la tua idea..di andare..via..perche' io sono al fronte delle mie idee da molto tempo e dedico molte energie a questo forum..con la speranza di trovare persone motivate come me..e non talenti che brillano per poco tempo..come te!!
Ti voglio qui accanto a me cavolo, come amico..a lottare e a donare il meglio di noi stessi°°°come voglio Natascia sempre pronta a colpire come un cobra e capace anche nello stesso tempo di donare tutta se stessa per delle cause a lei vicine...
Io sono convinto che la tua scelta °°di andare via°°sia stata soprattutto motivata dal fatto, che questo forum e' di appartenenza della Polizia di Stato..pertanto ti sei sentito ferito doppiamente °°°°uno per le parole subite e il secondo per aver creduto di essere uno di noi°°°
Passa sopra alla minchiata del collega °°sei uno di noi e lo sei piu' di tanti altri°sorprendimi.....e sorprendi questo forum...continuando a scrivere come se nulla fosse....e con doppia forza contro chi ti ha scagliato la pietra!! Non sopporto un no..e non sopporto di perdere uan scommessa verso me stesso!!
Fammi vedere..quanto sei capace di assorbire...senza perdere l'equilibrio..vediamo...uhmm??
Fidati di quello che ti dico...scrivi anche meno se non ti senti, ma non mollare del tutto...moriresti dentro°°°°senza avere piu' la possibilita' di sfogarti nell'anonimato..e tutto questo per un soggetto che non merita la tua attenzione..
Adesso mi devi una risposta..altrimenti sarai un cafone per sempre:-)))))
Un abbraccio da quello str... di Martello!!

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 23:01:06

gentile segreteria, sarebbe gradita da parte mia e non sò di quanti altri, un ritorno al confronto sui temi che interessano gli uomini e le donne delle forze dell'ordine, piuttosto che becere questioni personali o polemiche che possono tranquillamente essere demandate ad altre sedi.
il SAP è un sindacato serio e si occupa di far migliorare le condizioni di lavoro degli operatori della sicurezza.
un intervento moderatorio incisivo da parte vostra è gradito!

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Il Forum è uno spazio libero che nasce soprattutto come 'luogo' di confronto tra i colleghi. Ai temi di maggiore interesse per il personale cerchiamo di rispondere primariamente attraverso i Flash, i comunicati e l'attività delle nostre Segreterie sul territorio.

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 22:00:14

Caro collega martello..in Italia abbiamo tanti problemi, lottiamo tutti i giorni per rivendicare le nostre giuste ambizioni°°°°°° dimenticandoci spesso la fortuna di essere Italiani e di essere nati in un paese libero e civile...
In questi giorni leggo spesso del Popolo Iraniano..e da profano/a non conoscendo quello che di oscuro puo' essere successo a livello di elezioni°°°non mi sento di affermare che ci siano stati effettivamente dei brogli ...
Pero' i fatti parlano chiaro..quando un Popolo e' disposto a rischiare la vita scendendo in piazza°°°°° questo la dice lunga sulla grande offesa subita!!
Vi e' una grande voglia di liberta', voglia di liberarsi dalle catene di un impasto di fanatismo religioso...che probabilmente blocca ogni lodevole aspirazione...
In questo momento mi sento molto vicino a questo Popolo..che forse sta compiendo un passo decisivo verso una liberta'°°° anche a costo della propria vita..
Convinti scendono in piazza per lottare, rivendicando un voto che molto probabilmente gli e' stato scippato.....con l'inganno°°°°°molti di loro sono consapevoli che la probabilita' di essere picchiati o uccisi dal sistema..e' molto alta..e che forse...molti di loro nelle migliori delle ipotesi...non saranno in grado di godere dei vantaggi del futuro.
Questo e'l'uomo che si ribella alla tirannia anche a costo di perdere la cosa piu' importante " la vita"
Caro popolo Iraniano lottate fino alla morte se e' necessario..e donate ai vostri figli la speranza di vivere un Iran libero..
State dimostrando un coraggio da leoni prima o poi anche i paesi stranieri amici vi daranno una mano...appoggiando i vostri giusti ideali..
Un abbraccio nel mio piccolo al Popolo Iraniano e ai tanti giovani che a costo della propria vita hanno fatto la loro scelta!!!

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 21:41:02

Per tutti.
Mi permetto di scrivere un'ultima volta, per rispetto e la considerzione che devo a tutti coloro che mi hanno invitato a rimanere, S.A.P. compreso.
Mi sarebbe dispiaciuto andarmene senza rispondere.
Non sapevo che diversi forumisti, con i quali non ho avuto il piacere di disquisire, avesse prestato attenzione ai miei post.

Vi ringrazio per l'invito, ma quando prendo una decisione quella rimane.
Leggendovi ho appreso nuovi concetti e nuove esperienze, anche nel contrasto.
L'umanità è bella perchè varia, e voi ne siete uno splendido esempio.

Per Officer.Tu mi hai scritto e ti rispondo.

Al mondo ci sono persone che lavorano e altre che esercitano una professione.Tutte rispettabili se operano nel lecito.
Qualcuno dice che noi esercitiamo una professione.Io credo che questo non corrisponda alla verità.Noi viviamo un modo di essere.Uno stile di vita.Quando noi finiamo il turno e ci togliamo la divisa, sappiamo che non è una tuta da meccanico o un camice da laboratorio.Più o meno consapevoli sappiamo che rimaniamo legati a quello che abbiamo scelto di essere.Anche quando andiamo a spasso, oppure salutiamo la nostra compagna o mettiamo a letto i nostri figli, sappiamo che siamo tutori dell'ordine e che possiamo essere chiamati ai nostri doveri in qualunque momento.Questo ogni giorno.Moltiplica questi giorni per trentuno anni e ti rendi conto, specializzazioni o no, che anche se sei stato un mediocre servitore dello stato hai dato qualcosa ad esso e alla gente.
Non rinuncio al mio diritto di critica perchè sono stato contrastato e criticato.Nel forum lo sono stato più volte e non mi sogno minimamente di negare questo diritto a te e agli altri.Rinuncio perchè hai ridicolizzato il mio trascorso di servizio, pubblicamente, con semplici ma mortificanti parole.Questo non lo posso accettare.

Per gli amici della Polizia di Stato.
Dal 1980 avete costruito una grande cosa e avete ottenuto molto.Non lasciate che tutto questo vada toccato da questo o da quel sistema.So che queste sono parole superflue e che sapete il fatto vostro, ma è il mio modo di augurarvi buona fortuna.Difendete la vostra 'civiltà'.
Per gli amici delle altre forze di polizia, militari e i privati cittadini iscritti al forum rinnovo l'ennesimo augurio.Mas 60

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 21:10:30

La deriva presa dal forum rispecchia la delusione che inizia a serpeggiare nell'animo di tutti noi. Dal nuovo governo ci aspettavamo e ci aspettiamo quella "giusta vicinanza" che da sempre ci è stata vergognosamente negata. Questo segnale di abbandono potrebbe essere paragonato ad un urlo verso il cielo effettuato da un naufrago che si trova da solo in mezzo al mare. Spero di cuore che questo segnale venga colto in tempo prima che passi la voglia di sperare. SUBITO SEGNALI CONCRETI E SI FACCIA ALMENO PERCEPIRE AL PERSONALE IL PREMIO PRODUZIONE ENTRO FINE MESE O AL MASSIMO AI PRIMI DI LUGLIO !! A seguire contratto e riordino o il senso di abbandono diverrà irreversibile. FORZA RAGAZZI....

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 21:05:55

..e intanto Dustin Hoffman non sbaglia un film.. (era il titolo del 1° L.P. di Luca Carboni, se non sbaglio eh)

parafransando detto titolo..

..e intanto l'Amministrazione mentre bandisce concorsi da SUPS a nastro.. si dimentica di bandire i concorsi per ISP riservati agli interni e previsti dalla normativa del 2001 e mai emanati..

..e intanto siamo arrivati al 2009

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Si tratta di questioni diverse.

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 20:50:44

io da un po' non scrivo ma leggo tutto puntualmente son so se ridere o piangere a leggere certi commenti dei colleghi dell'Arma e della Polizia comunque ritengo il tutto penoso.
Saluti SAP

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 20:17:48

X NATASCIA
X Mas 60

Cara Natascia, non trovo per niente giusto che debba abbandonarci così improvvisamente da un giorno all'altro.Tanti colleghi stanno dimostrando che ci manchi per le tue toste provocatorie affermnazioni...
Ti prego torna, il forum è composto da noi e se non mi sbaglio come me, hai inizato a scrivere due anni fa, appena il sap diede noi la possibilità di lasciare pensieri con i post sulla bacheca...

Caro Mas 60, a dir la verità non ti ho conosciuto nè tantomeno ho letto tutto ciò che scrievi perchè da qualche mese tanto tempo libero non ne ho a causa del lavoro, studio e piccolo volontariato, ma dispiace leggere dell'addio sul forum.

RITORNATE !!!
Ringraziamo chi ci ha creati e ci ha portato sulla terra per fare del bene.Non trovo giustificabili le vostre decisioni e vi chiedo ancora una volta come tante persone che come me stanno dimostrando tanto affetto nei vostri confronti di fare un passo indietro :-)

Immagino che dopo questo messaggio ritornerete nella community per condividere pensieri, esperienze, gioia.

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 19:53:36

DATA ASTRALE GALASSIA 2

532 GIORNI( 1 gennaio 2008 ) DALLA SCADENZA DEL CONTRATTO BIENNALE

RINNOVO 000000

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 19:35:22

Si officer ho buona memoria, per quello ricordo bene sia le dormite di prodi che le promesse del suo successore... ma il "polemiche pretestuose" era indirizzato a te.Per quanto distante sideralmente dalle opinioni di Mas ed altri,sono solidale (per quanto puo'valere) con loro.Poi pensala come vuoi,avere le stellette per quanto io sia sostenitore di un "modello civile" non puo' essere un peccato originale.Se sono nell'Arma non me lo ha ordinato il dottor House.Saluti al Sap.
P.s. Ho come la vaga sensazione che la pazienza della redazione del forum stia vacillando.Saluti di nuovo.

RISPOSTA DELLA SEGRETERIA GENERALE:
Sensazione giusta... :) Il Forum deve andare avanti per conto suo, ma ultimamente sta prendendo una deriva che non ci piace troppo.

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 19:27:34

PER OFFICER 14

Egregio collega ti comunico che il tuo sarcasmo oltre ad essere sempre duro è anche SEMPRE fuori luogo, se tutto ciò ti diverte continua pure, ci divertiamo insieme.-

Ti dico pure che per determinati soggetti la migliore parola è sempre
quella che non si dice.-

VIVA IL SAP E IL RISPETTO VERSO IL PROSSIMO.- SALVO collega G.DI.F

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 17:28:47

"senza illusioni" dice bene, forse qualcuno si ricorderà che alcuni militari predecessori di Mas60 dopo alcuni interventi si sono spogliati del loro diritto alla partecipazione alla prima critica loro rivolta.

Accetto la loro libera determinazione ma sono convinto che tutti contribuiamo alla crescita di questo forum, ognuno nel suo campo, ramo, esperienza.

Il mio sarcasmo a volte è un po' duro, e se ho ferito Mas60 rivolgo queste righe per riconciliare il dissidio, ma sempre nell'alveo di una franca, rispettosa e libera dialettica.

ih ih ... Bella la battuta sui tredici che vengono prima di me... :-)

Viva il SAP.

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 16:36:56

Questo è diventato un forum di rispetto grazie alla collaborazione di tutti noi, dei colleghi della GdF e dei CC e di quella gente comune che ha voluto, rispettando il nostro status, partecipare. Partecipare è democrazia e se qualche politico ha trovato il tempo di leggere quanto da noi riportato nei post, di certo gli è servito. E' inutile scappare, scivolare, stare affaciati alla finestra. Bisogna partecipare e dare il contributo che non sempre è condiviso, naturalmente. Se no ...
Bene a questo punto la domanda nasce spontanea: a che punto siamo con l'adeguamento degli stipendi? E gli arretrati? E il premio di produzione? E il riordino?
Purtroppo sono le domande dei nostri iscritti e bisogna dare una adeguata risposta. Grazie ed un saluto ai colleghi tutti ed un ivnito a non mollare.

Messaggio inserito il 2009-06-16 alle 16:16:12

Caro Mas60.

leggo con attenzione i tuoi post e spero unitamente a tanti colleghi che non lascerai questo forum che si nutre davvero del contributo di tutti.

Volevo porti un quesito su quello che si prospetta essere il futuro modello di sicurezza da te adombrato ( che ritengo anch'io essere molto verosimile ), ossia una polizia locale, provinciale, regionale a livello locale, e a livello nazionale una sorta di "Fbi"polizia di stato, carabinieri con compiti militari, finanza all'agenzia delle entrate... il tutto "condito" con un modello partecipato con ronde e volontari.

In sostanza non ritieni questo modello poco sostenibile specie nelle aree del SUD dove le infiltrazioni mafiose sono ben radicate e le istituzioni locali risentono direttamente di questi influssi??

Non ritieni che un controllo così diretto della politica ( sindaco, presidente provincia e regione ) sulla sicurezza non sia controproducente??

Dato che gli operatori delle polizie nazionali sono chiamati ad operare nei primi anni di servizio al di fuori della regione di appartenenza per motivi "antimafia", non ritieni che cambiare questo modus operandi significhi pregiudicare il sistema??

Visti i danni della politica nell'amministrare la "cosa pubblica" a livello nazionale e locale ( non vorrei dilungarmi in esempi, pensa solo ai recenti scandali ) non sarebbe meglio preservare un bene prezioso come la sicurezza e lasciarlo gestire ad organi il più possibili indipendenti dal potere politico??

Mi vengono in mente realtà dove la Polizia Locale multa solo veicoli dei turisti e mai quelli dei residenti.... che garanzie può dare un'Autorità locale in tema di sicurezza se è costretta per preservare determinati equilibri a condotte non equipollenti verso il cittadino ???? ( perdona l'esempio stupido ma credo sia lampante per descrivere la situazione pessima di alcune realtà )

Ho letto che lavori in una realtà dove il modello partecipato tra enti territoriali e "poteri centrali" funziona molto bene... non ritieni però che la tua sia un'isola felice in un mare di opposto???

Personalmente eliminerei ronde e rondelle. Manterrei esclusivamente poteri amministrativi alle autorità locali e lascerei la sicurezza in mano allo Stato. Questori e Prefetti finalmente dotati di uomini e mezzi sufficienti e soprattutto chiamati a rispondere del loro operato e rimossi in caso di insufficienti risultati.

Il grosso problema in Italia è infatti che agli alti vertici nessuno paga per gli errori commessi.

Caro Mas, come avrai capito personalmente inorridisco pensando alla politica che mette le mani sulla sicurezza....
La politica è quella delle amministrazioni locali che pur di far cassa truffano i cittadini con T-red e velox con mezzi illegali o contratti d'appalto scorretti....
la politica è quella che gestisce la sanità in Sicilia ( dove sembrerebbe che costi e malfunzionamenti gravi servirebbero a pilotare il cittadino nei centri sanitari privati di proprietà dei "soliti noti".
la politica è quella dello scandalo rifiuti a napoli
La politica è quella dei "derivati" per camuffare nel breve termine i disavanzi dei bilanci che potrebbero esplodere in tutta la loro drammaticità nel prossimo futuro.
La politica è quella delle gestione delle finanze clientelari per cui abbiamo un deficit pubblico pari al 110% del PIL.....

Vogliamo lasciarli gestire anche la nostra sicurezza??? Io credo sarebbe meglio che questa la gestissero professionisti veri ( questori in primis a livello operativo ), alle dipendenze non di un potere politico, ma chiamati a far rispettare le leggi nazionali e sottoposti ad organismi di controllo e non di "direzione". Professionisti seri che paghino DAVVERO per le lori eventuali mancanze.

Un saluto a te e ai colleghi del forum
Grazie,
Giorgio